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標題: [高市官員赴慶富幫喬廠地密會100分鐘全錄音教業者鑽營興達港用地][蘋果][2017-11-14] [打印本頁]

作者: gaisuke155 時間: 2017-11-14 01:25 PM 標題: [高市官員赴慶富幫喬廠地密會100分鐘全錄音教業者鑽營興達港用地][蘋果][2017-11-14]

本帖最後由 gaisuke155 於 2017-11-14 01:36 PM 編輯

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獵雷艦弊案

【綜合報導】慶富造船承攬獵雷艦國造案，昨再爆出慶富取得蓋造艦廠的興達港土地過程也涉弊，《蘋果》接獲慶富離職員工爆料，去年10月7日高雄市府海洋局長王端仁和漁業署官員親赴慶富公司，與慶富副董事長陳偉志勾串，官員獻策替慶富量身訂做標案，讓慶富獨家以短租方式取得土地，再以促參案修造船廠BOT進駐，讓慶富延長興達港使用年限，1小時40分鐘的密會全遭錄音存證。
　
揭密去年10月7日承造商慶富與政府官員「喬」興達港廠地的過程，民黨團部分委員接獲後，根據內容判斷極具真實性，部分媒體也在13日將此錄音內容幾乎完整披露。
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國民黨團首席副書記長李彥秀與最早揭發獵雷弊案的藍委馬文君，14日召開記者會表示，這份錄音檔內容可看出包括總統府、高雄市政府高層與慶富間許多「不正常」互動的蛛絲馬跡，不是當事人高雄海洋局長李端仁幾句「太雞婆」、「為民服務」可輕鬆帶過，蔡英文總統與陳菊市長有必要說清楚、講明白，給國人一個交代。
　
慶富在2014年取得海軍獵雷艦349.3億元採購標案，因慶富並無造艦廠，投標建議書規定慶富須在30個月內興建造艦廠，否則將違約。據慶富離職員工爆料，去年10月7日，高市府海洋局長王端仁、漁業署官員等人到慶富公司大樓與慶富董事長陳慶男的兒子、副董陳偉志開會。根據讀者提供的錄音內容，陳偉志在會中表達困境稱，若以高市府擬定的《促參法》BOT模式取得興達港區土地，會趕不及合約建廠時程，即便改用公開標租方式，也擔心台船等同業攪局。

量身打造投標門檻

王端仁回稱直接承租土地最快，提議慶富發文國防部要承租興達港土地，讓國防部以「國艦國造」為由協調漁業署支持，但與會漁業署官員稱，逕予出租適法性有困難，擔心外界質疑漁業署，王繼續替慶富設想，打算將該區劃出漁港範圍外，再把管理機關指定給漁業署，讓慶富設定地上權使用；漁業署官員則建議由漁會出面與慶富合作修造船廠，「表面上是漁會，但實際是你們（慶富）在操盤。」

這場喬土地會議歷時1小時40分鐘，王與漁業署官員極盡所能替慶富想辦法取得土地，最後共識採公開標租最快，官員還替慶富量身打造設定相關投標門檻，由慶富以超高租金打敗競爭對手，然後相關單位同步進行促參可行性評估和先期規劃程序，等租期一到，就直接轉成BOT，讓慶富可續用土地。因該案《促參法》規定是「漁船修造船廠」，王還不忘提醒慶富：「你們BOT文字內容，要加上『漁船』2字。」

王端仁稱只是雞婆

慶富離職員工表示，政府辦理招標，在未上網公告前都要保密，此案卻是官員主動找慶富討論如何招標、限制他人競標，為慶富量身訂做標案，明顯官商勾結、圖利慶富。

王端仁昨受訪時也公布該次會議逐字稿，他坦承，慶富已與海軍簽約，「是國家合約、協助國艦國造」，加上興達港是蚊子港，基於活絡興達港，確實見了陳偉志，「討論過程中因自己雞婆，提出許多不成熟建議。」

劉世芳：不知密會

針對外傳王端仁是受現任立委、高市前副市長劉世芳指示，王澄清：「過程中我是高市府最高層，且去年10月劉世芳已不是副市長。」對此，綠委劉世芳說，海洋局長跟慶富會談的事她不清楚。記者昨未聯繫上慶富公司。

漁業署回應，去年官員拜訪陳偉志，是說明土地沒辦法指定給特定業者，今年1月公開招標，僅慶富一家參與得標，使用年限至2026年5月30日，但慶富至今尚未開發。

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【TVBS】爆料錄音檔曝光！慶富直通「總統府」喬24億？

國民黨立委馬文君接獲爆料音檔，內容透露慶富有直通總統府的管道，為了能讓海軍提早撥款，慶富副董事長陳偉志在去年9月27日，找上總統府「溝通」後，二天後軍方就播電話告訴陳偉志「有錢了」。甚至指出，高雄市海洋局局長王端仁等人，曾在2016年拜會陳偉志，並協助慶富在興達港取得造船廠土地。

慶富案又有新進展！爆料錄音檔是去年10月，高雄市海洋局長王端仁和漁業署官員親赴慶富公司，和副董事長陳偉志晤談。陳偉志在錄音中爆料，自己曾找上總統府「溝通」，不到2天後，海軍就說有錢了！

【自立晚報】慶富案「私相授受」藍要英菊踹共

國民黨團首席副書記長李彥秀與最早揭發獵雷弊案的藍委馬文君，14日召開記者會表示，這份錄音檔內容可看出包括總統府、高雄市政府高層與慶富間許多「不正常」互動的蛛絲馬跡，不是當事人高雄海洋局長李端仁幾句「太雞婆」、「為民服務」可輕鬆帶過，蔡英文總統與陳菊市長有必要說清楚、講明白，給國人一個交代。

李彥秀質疑，慶富的陳偉志副董(陳慶男之子)主動提到，去年9月27日海軍本來應該要撥款，但因為沒預算，他親自去總統府溝通後，沒兩日海軍就撥款了，蔡總統應該說明陳偉志是否真的去了總統府、見了誰，是誰要求國防部違法放款？

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【三立新聞】搓掉台船還幫忙喬地？高雄市海洋局長遭爆料密會慶富

王端仁遭錄音爆料，在2014年慶富取得獵雷艦標案後，與漁業署官員親赴慶富公司，密會慶富副董事長陳偉志，不但讓慶富獨家取得興達港造船廠用地，還讓漁業署設下對慶富有利的招標條件。曾密會慶富副董事長陳偉志，協助慶富取得在興達港的造船廠土地，甚至還「獻策」要幫忙搓掉台船、中信等可能競爭者。

對此王端仁表示，當初是因為慶富遲遲無法取得適當的建廠土地，而慶富又已經取得政府標案，才想說政府是不是也能出來協調，讓國家的標案能順利走下去，他也是以協助國艦國造及活化興達港為出發點，才會與慶富接觸。

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簡單講，作獵雷艦干你海洋局什麼事？
魚業署？
魚會？
怪不得民進黨要基層官員全都官派阿！

褲檔這麼深，手伸下去碰不到底！
要發錢的時候，底下一堆人阿！

作者: guts0927 時間: 2017-11-14 02:38 PM

你們發這麼猛橋西伊莉會很忙的

作者: not_so_creative 時間: 2017-11-14 03:08 PM

民進黨真的比國民黨好嗎？我看也未必不過開口閉口說自己是道地的台灣人民進黨真的得到很多台灣人的認同所以大家就當作這是正港台灣人喬事情的方法吧

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2017-11-14 03:12 PM

guts0927 發表於 2017-11-14 02:38 PM
你們發這麼猛橋西伊莉會很忙的

"橋西伊莉"應該已經躲起來了...

作者: f12008dc 時間: 2017-11-14 03:35 PM

講這個有屁用嗎高雄明年還不是躺著選遮眼上有種2018用選票教訓民進黨阿

作者: godtree 時間: 2017-11-14 04:22 PM

深綠地區已經沒有是非對錯了
原則就是。。。徹徹底底完全支持綠色執政
差別在於。。。這個綠的不好，選票制裁換下一個綠的

作者: ben6705 時間: 2017-11-14 04:51 PM

原來陳菊也有去分贓款.難怪慶富會出問題,總統府,五院,各部會再加上高雄巿政府,上下加起來百來人要開口,一人以1-2億來算,錢不夠分.
只要民進黨就是會貪污,也難怪礁溪伊利,拿贓款,不停為貪腐掩護.

作者: 比西摩夫 時間: 2017-11-14 05:09 PM

人民是非對錯要分明
如果什麼都看顏色
最後
肥的是官員
瘦的是人民

作者: god90150 時間: 2017-11-14 05:12 PM

本帖最後由 god90150 於 2017-11-14 05:13 PM 編輯

我相信不干陳菊的事
因為她都在睡覺
睡醒就放煙火

這類事情她應該負責收錢就好

作者: 阿可樂樂 時間: 2017-11-14 05:30 PM

整篇報導不是很清楚, 租地最後是公開招標, 而慶富以最高價得標.

慶富的問題, 存在於獵雷艦的標案, 與該案所引發的不當銀行貸款.

作者: chang19801211 時間: 2017-11-14 05:38 PM

"橋西伊莉"又要怎麼幫民進黨護航我很好奇

作者: lemonjulice2 時間: 2017-11-14 05:47 PM

本帖最後由 lemonjulice2 於 2017-11-14 05:48 PM 編輯

護航奇文共賞:
推 fanlongs: 這個還好吧，他又不是沒付高額租金 11/14 10:09
→ DGGXAM1: https://i.imgur.com/BhO1R1X.jpg 11/14 10:11
推 fanlongs: 如果我有一塊閒置停車場，你說要承租蓋商場 11/14 10:13
→ fanlongs: 我一定租

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問題是現況是
我(慶富)要蓋商場,另外有人(台船)說要付更高租金承租蓋超大商場

怎麼看都是台船租下來更有利
你卻不給台船承租阿
這不就是圖利嗎?

怕台船以高價承租搞掉慶富承租案,
造成慶富違約
因此私下設計搓掉台船
還讓國防部娜移預算,提前付錢

作者: joe16811 時間: 2017-11-14 05:48 PM

以下這些人要不要出來為自己亂講道歉啊.凡走過都會留下痕跡

RIGHT
本帖最後由 right 於 2017-11-1 09:55 PM 編輯

可以合法貪汙洩密的馬英九，叫馬善被人騎喔，馬英九利用黨國司法特權，騎別人才比較多吧
馬英九貪汙，余文被判刑
馬英九洩密，黃世銘被判刑
馬英九圖利遠雄，趙藤雄被判刑
馬英九關說慶富詐貸案，估計又是只有慶富被判刑吧
只能說包庇犯罪的黨國司法問題體制真的要改，不然永遠制裁不了犯罪集團中國國民黨人犯罪

toodlu
完全看不出馬"善"在那裏? 可能善於"取"財而不被抓吧!

又是RIGHT

蔡英文拒絕了，所以慶富案就跑出來了，很多事情都是政黨輪替後才會發生，就像遠雄案那樣
不過只要包庇罪犯的黨國司法不改革，可以合法貪汙洩密的犯罪集團中國國民黨人，就永遠受不到制裁

samb9015001

馬英九時代，一封陳情書可以借到2百多億，

蔡英文時代，想要比照辦理，結果踢到鐵板了。

tsehwu

國民黨就是輸不起，以前做的鳥事現在被扯出來，就拼命想著扯別人下水，真是被割割貨一個！

又是RIGHT
都已經合法貪汙洩密過好幾次了，對如此忠誠護主的黨國司法，馬英九當然有信心囉，大不了再找個余文頂罪嘛

human0327
又是國民黨的爛攤子! 只剩下那殘黨敗將和要死不活的國軍，很快就要被中國軍剿滅了。

studytheworld 於 2017-10-15 02:20 PM 編輯

軍方是國民黨的後花園，財團勾結軍方大賺台灣人的納稅錢，結果生產些毫無作用的廢鐵

那一些銀行放一放給它倒，民進黨上次用納稅人的錢補過國民黨留下的洞了，二次金改就是這樣來的，陳水扁關完蔡英文關嗎？

中華民國殖民政權官僚體系根深蒂固槃根錯節，吸台灣人的血而貪汙腐敗，所以台灣人貧窮至今，永遠無法成為先進的民主文明國，即便民進黨上台也沒用的，也只能請日本人回來醫治台灣了
點評

阿可樂樂
這明顯的是馬政府時代的弊案, 合約總值353億, 卻要貸款205億, 目前已撥150億, 只造一艘仍財務不濟.
這是什麼標案啊??

right
原本二○一五年慶富找尋聯貸銀行時，困難重重，於是陳慶男寫信給馬政府陳情，過沒多久，二○五億的一銀聯貸案就順利過關，中國國民黨很可怕的

faketwin9988
版主是國民黨派來的嗎?
怎麼這個事情也可以牽拖攻擊民進黨...

國民黨要是做事情會留下證據
那還做他幹嘛= ="
傻傻的...

反而大家覺得最會掰的交西一粒沒看到

作者: unouno55 時間: 2017-11-14 05:59 PM

吃像真難看.再這樣下去.台灣就真了成為鬼島了.

作者: LOTTO0110 時間: 2017-11-14 06:11 PM

蛙~跟馬英九沒關跟妳阿菊小英有關這下怎麼辦呢?

作者: troneisse 時間: 2017-11-14 07:17 PM

這地區綠色執政太久容易藏汙納垢
這個官員很懂得給廠商一堆建議以後前途光明

作者: 11443072 時間: 2017-11-14 07:53 PM

大家都錯了"橋西伊莉"已經洗過地了工作有做到了
我不相信手下大將姊妹做這樣的事情陳菊會不知道
真不知道就快點下台八都變成魁儡了
肯定是後面有人撐腰才敢吃相這麼難看
在綠黨躺著贏的南部她們才不會怕勒
在司法上下都是綠黨的情況下只要發揮"拖"字訣
反正健忘台的呆灣人很快就會被轉移注意力然後就不了了之
錢又不是花她們的當然不會痛沒看到我們的蔡總統都尋親灑錢去了...
綠黨吃相就是這麼難看偏偏一堆人就是會支持自作孽不可活阿

作者: wen056 時間: 2017-11-14 08:11 PM

再爆弊案？果然是綠色執政、貪污保證！現在就看黃國昌敢不敢繼續追下去囉...

作者: chang19801211 時間: 2017-11-14 08:22 PM

黃國昌之前不是就慶富案按鈴申告馬英九嗎? 這次怎麼不按鈴申告蔡英文呢

作者: wangminyuan 時間: 2017-11-14 09:03 PM

政治人物就是這樣, 證據到那裡, 才會承認到那裡,

作者: taisgigi 時間: 2017-11-14 09:48 PM

阿可樂樂發表於 2017-11-14 05:30 PM
整篇報導不是很清楚, 租地最後是公開招標, 而慶富以最高價得標.

慶富的問題, 存在於獵雷艦的標案, 與該案 ...

問題"租地最後是公開招標"這部分也是喬出來的...

作者: taisgigi 時間: 2017-11-14 09:54 PM

wen056 發表於 2017-11-14 08:11 PM
再爆弊案？果然是綠色執政、貪污保證！現在就看黃國昌敢不敢繼續追下去囉... ...

他的罷免案感覺很微妙
似乎有暗手

作者: yunworld 時間: 2017-11-14 09:58 PM

民進黨比國民黨還厲害,真的不是別的政黨可比擬

作者: zogol 時間: 2017-11-14 11:40 PM

不是藍就是綠，台灣人真的很可憐。

作者: simoneyn 時間: 2017-11-15 12:34 AM

挖原來過去八年拼命扯謊拉馬下台的原因知道了
原來是自己要吃

結果賠上了服貿,一帶一路與亞投行,一個能跟中國發財的機會

作者: nrincj741 時間: 2017-11-15 08:37 AM

該辦就辦到底
被抓包了吧

作者: clockdackts 時間: 2017-11-15 09:15 AM

阿不就再開給政院記者會,說都是馬英九的錯就好啦!!!
個人是覺得馬英九應該不敢貪,不是相信他的清廉,而是覺得他沒那麼笨~
扁看著李,所以覺得自己不會有事,馬看到扁,再怎麼想也不敢跟著幹~~

作者: tn904757 時間: 2017-11-15 09:37 AM

好好的查吧
不管哪一黨
通通揪出來

作者: guts0927 時間: 2017-11-15 10:37 AM

燒不到花媽蔡桶誤台阿呵呵

作者: easachang 時間: 2017-11-15 10:43 AM

不管藍綠執政都會有貪贓枉法的事情發生
只有在選舉的時候才會讓自己包裝成是白紙一張
台灣人選舉的時候該醒醒了

作者: 陳立軒君 時間: 2017-11-15 10:17 PM

本來這種事情不是官官相護，就是官商勾結，對於有權力的人與有錢的人碰在一起，如果一拍即合就能產生更大的利潤

作者: irenelo66 時間: 2017-11-15 11:09 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jeff78 時間: 2017-11-15 11:10 PM

這個局長說的還真有理呀，看來扛下來了，不關菊姐的事呀

作者: nrincj741 時間: 2017-11-16 12:49 AM

有官商勾結嗎
有的話就辦到底

作者: fanky01 時間: 2017-11-16 10:59 AM

無論如何綠色的人一定會想出一套辯解的言詞
台灣人就等著接招受騙吧

作者: f12008dc 時間: 2017-11-16 11:03 AM

沒差啦看看當年高捷外籍勞工暴動結果現在陳其邁又要當市長了有差嗎

作者: gogosp 時間: 2017-11-16 12:04 PM

我個人覺得有這樣好的官員對於特定業者還有教戰守則真好，可以當內應呀!檢調應該要好好查明清楚狀況呀!

作者: catlili 時間: 2017-11-16 03:12 PM

壞事做多久了還是會被抓到.....雞婆沒人叫你去會這麼自動有鬼了

作者: HuNg7664 時間: 2017-11-16 03:19 PM

嚴禁關說阿

不然只會讓別人覺得你收回饋而以阿

作者: arleekurt 時間: 2017-11-16 03:53 PM

重點是現在慶富沒錢了到底政府要怎麼解決，有沒有將慶富的高層跟相關涉案人員的金錢財產凍結了沒，還是要在那吵東吵西的讓他們銷毀證據跟做篡證移產...

作者: n296648 時間: 2017-11-16 06:26 PM

民進黨的網軍呢這時候怎都不敢出聲哈哈

作者: TONMI 時間: 2017-11-16 07:12 PM

台灣的政客文化，選前騙選票，選後不負責任，政策打太極。看太多了，政治跟宗教沒兩樣，誰最會說服眾人，得到眾人的支持，誰就是領導者.....古代的黃巾賊不就是如此嗎?

作者: volume2 時間: 2017-11-16 07:54 PM

只能說民進黨真的完全辜負選民托付只會喬還那麼難看令人做噁

作者: 巴爾 時間: 2017-11-16 08:30 PM

吃相好難看
這樣誰還敢將選票投下去

作者: 萬龍霸 時間: 2017-11-16 10:24 PM

哇~跟馬英九沒關跟妳阿菊小英有關這下怎麼辦呢?
放心一定會把救援馬拉出來"救援"

作者: Lucy256 時間: 2017-11-17 02:57 AM

直接喬慶富，這都見怪不怪啦

阿就花點咖啡錢就好

作者: 89510667 時間: 2017-11-17 03:51 AM

結果這錄音又把民進黨打趴

作者: moothy 時間: 2017-11-17 08:07 AM

會這樣不意外啦
民進黨的大老柯建銘已經是法院認證過的關說了
連前輩都這樣後輩的會不跟著做？

上行下效啊

作者: hayden2010 時間: 2017-11-17 08:33 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: chang19801211 時間: 2017-11-17 08:34 AM

民進黨執政必定會發生重大貪汙弊案雖說錯誤的政策比貪汙更可怕但民進黨既貪汙推出的政策也是錯誤百出民進黨唯有鬥爭國民黨是看家本領除此之外一無是處

作者: 7-moon 時間: 2017-11-17 08:42 AM

原來高雄市海洋局長那麼大的能耐啊?

國艦國造多大的案子?國防部和中央的政策

小小一個地方局長就能橋的動?

這種話只能騙騙眼瞎的綠蛆而已。

作者: zaqasd2303 時間: 2017-11-17 12:58 PM

哀~台灣就是執政黨做不好，在野黨又沒盡到責任，沒有為台灣著想，都只為自己的選票，有這種想法部論是誰做都是一樣

作者: catesoros 時間: 2017-11-17 09:22 PM

「太雞婆」、「為民服務」

怎麼感覺不管哪黨都是這樣回答的啊

作者: joeadam 時間: 2017-11-17 10:02 PM

無施壓或不法那麼高市府那個人是辭職辭心酸的喔!?

關係到馬英九的, 沒罪要辦到有, 關係到民進黨的, 有罪要辦到無??

作者: elvis1106 時間: 2017-11-18 02:43 AM

政客就是這樣，嘴吧說的跟做的完全相反

作者: ueibobo 時間: 2017-11-18 07:51 AM

以後去跟人談事情，一定要對方先把手機交出來

作者: bluesuperpt 時間: 2017-11-18 10:44 AM

這種檢調不用查嗎
這種官員
這種垃圾

作者: j56789 時間: 2017-11-18 11:22 AM

去看看三x 民x 壹xx 這些天的政論節目
講到慶富案這100分鐘的錄音總是沒人知道
第四權偏頗成這樣真是笑死人
這些昧~著良心說瞎話欺騙群眾的人早晚有報應

作者: jh02040 時間: 2017-11-18 11:33 AM

反正不管怎麼爆料，深綠位置還是一樣深綠，人民一樣無感，一樣躺著選。

作者: 我叫王董 時間: 2017-11-18 12:05 PM

他只是其中一個被發現的，一堆貪汙的人渣!真的是絕對的權力絕對的腐敗。

作者: PVC149 時間: 2017-11-18 04:42 PM

本帖最後由 PVC149 於 2017-11-18 04:43 PM 編輯

沒有絕對乾淨的交易，只是在於利益是少數人把持還是可以帶動一個地區的經濟繁榮
你有肉吃其它人也要有湯喝
我還滿欣常外國人的觀念
交易裡，收該收的傭金，交易雙方獲取應有的利潤
什麼都攤開來談，就不會有暗盤交易

作者: jafehuang 時間: 2017-11-18 05:44 PM

走了個無能政府，來了個更無能還會貪的政府。不過短短10年，手機都從按的變滑的，台灣卻將淹腳目的錢花到口袋空空。他XX的一堆色盲，看不出已經亮起生存的紅燈了嗎，眼中只有藍綠......

作者: yunkeye 時間: 2017-11-18 06:18 PM

本帖最後由 yunkeye 於 2017-11-18 06:19 PM 編輯

f12008dc 發表於 2017-11-14 03:35 PM
講這個有屁用嗎高雄明年還不是躺著選遮眼上有種2018用選票教訓民進黨阿

如果弄成這樣民進黨在高雄還躺著選都能上，我們這些高雄人真得會比不上台北人

作者: game魔人 時間: 2017-11-18 06:24 PM

有差嗎?
高雄台南民進黨擺個西瓜也能當選啊!
高雄是幸福城市耶你敢嘴!
你們不要用天龍國眼光看世界啦!

花媽都說相信王端仁的操守了
結果他的辭呈你怎麼立馬就批准了?
不是應該力挺下屬極力慰留才是嗎?
難道是防火牆的概念燒到此為止?

作者: zero1110111 時間: 2017-11-18 08:47 PM

之前好像聽過錄音不能當證據，只能當參考
但如果是這種長達一百分鐘，跟事實認為有合理關係的錄音，應該能當證據才對

作者: colus 時間: 2017-11-19 01:20 AM

綠色執政, 綠色恐怖... (迷之音: 有錢就不恐怖了.)

作者: okokmg 時間: 2017-11-19 10:49 AM

官派，通通官派都能解決。
早說了，檢調和法官改為官派，各大媒體的董事長改為官派，
今天就不會有這案子出現了。

作者: moothy 時間: 2017-11-19 11:09 PM

錄音檔都出來了
本來都是猜測
看來現在要有一套說法了

作者: jlc5126 時間: 2017-11-19 11:46 PM

大家慢慢看,看完要過年的時候領年終就知道這次選的對不對了

作者: bww878 時間: 2017-11-19 11:51 PM

不管啦反正都國民黨害的繼續檢討KMT

作者: 朱朱七重天 時間: 2017-11-20 12:51 AM

這明顯就是官商勾結...一個海洋局局長最好有那麼大的權力...

作者: sonyflower 時間: 2017-11-20 10:03 PM

喬來喬去然後咧有沒有生出個屁東西出來有時候覺得民主國家很自由但是悲哀的地方也是在這裡政商永遠無法分離政商永遠搞在一起別人貪是還可以生出個像樣的東西我們貪永遠就是耍耍嘴皮子啥個鬼東西都生不出來而已

作者: kaow 時間: 2017-11-20 10:05 PM

民進黨人才庫必修課程 "喬" - 喬關說、喬標案、喬付款 .... 不知道非黨員可以不可以選修或旁聽？？

作者: supermuscle777 時間: 2017-11-21 12:34 AM

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作者: E098070 時間: 2017-11-21 12:38 AM

不意外餓八年餓太久了

作者: titan004 時間: 2017-11-21 01:19 AM

重點是解決問題
而不是推來推去
然後說對方的不是
這樣怎麼可能好

作者: cheng_tei.tw 時間: 2017-11-21 09:05 AM

反正千錯萬錯都是馬英久的錯.

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