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標題: 如果劉備託孤劉禪給司馬懿，司馬懿會變成蜀漢的忠臣良相嗎？ [打印本頁]

作者: a4728567 時間: 2018-1-23 03:05 AM 標題: 如果劉備託孤劉禪給司馬懿，司馬懿會變成蜀漢的忠臣良相嗎？

本帖最後由 a4728567 於 2018-1-23 03:46 AM 編輯

如果司馬懿從一開始就跟隨劉備，而諸葛亮也沒出現，然後魏國變曹爽當政，司馬懿在蜀漢成為一人之下萬人之上的丞相，以司馬懿那種極度厚黑的性格，他和兩個兒子司馬師司馬昭會是蜀漢的大忠臣嗎？曹爽會讓魏國毀在手裡嗎？司馬懿會變成一個（終於邦國之內，咸畏而愛之）讓蜀漢人民懷念的忠臣良相嗎？

補充內容 (2018-1-23 03:49 AM):
司馬懿大概會等吳國出兵或曹魏進攻才會動手，就算失敗了可能也是吃飽睡好，因為他知道劉禪少不了他

作者: aris2058 時間: 2018-1-23 11:11 AM

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作者: gckhai 時間: 2018-1-23 11:46 AM

不會，個人覺得，如果司馬懿是出現在劉備的區內
第一，我想劉備不會喜歡用司馬懿這樣的人
劉備用人不如曹操，所以司馬懿是否能受到重用，是一回事

第二，如果司馬懿不在魏國，曹操的接班人是否曹丕，還是曹植，也說不定
之後是否會變成曹爽當政，甚至是否會取代漢室稱帝，好像也不一定

作者: gp02mk2 時間: 2018-1-23 01:06 PM

gckhai 發表於 2018-1-23 11:46 AM
不會，個人覺得，如果司馬懿是出現在劉備的區內
第一，我想劉備不會喜歡用司馬懿這樣的人
劉備用人不如曹操 ...

司馬懿在曹操任期並沒有受重用
司馬懿受重用是到明帝時期才成為大人物
至於劉備用人不如曹操是從哪得來??

作者: gp02mk2 時間: 2018-1-23 01:11 PM

還有提醒
司馬家是望族
家族成員大多都在朝中任職
是沒有任何理由隨劉備四處流浪跑透透
更別提跟劉備培養出患難之情

劉備底下的重臣
大半以上都是脫家脫產落魄之身
隨劉備顛沛流離的流浪生活
跟劉備的關係本來就非一般
更別提將家產全部梭哈的麋家
這點就讓劉備抱持的很深的恩義以及愧疚之情

作者: a78467 時間: 2018-1-23 08:52 PM

司馬懿可能不是忠臣，但應該會變權臣，但魏蜀之間的落差不會改變的哈哈

作者: kyoandgto 時間: 2018-1-26 08:59 AM

司馬懿與劉備相隔兩地，司馬家族，在曹魏政權中
也有一定分量。
劉備從中央地域一路向西奔戰，最終落地於蜀中
政權也是較晚期才定下來，那時司馬在曹魏應該
早已爬上蠻高的官階了吧..

作者: gp02mk2 時間: 2018-1-26 06:30 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2018-1-26 06:33 PM 編輯

kyoandgto 發表於 2018-1-26 08:59 AM
司馬懿與劉備相隔兩地，司馬家族，在曹魏政權中
也有一定分量。
劉備從中央地域一路向西奔戰，最終落地 ...

司馬懿他爸
司馬芳在漢安帝時代就是鎮西將軍了
他哥司馬朗在東漢末則是兗州刺史
在當代就是一個家族顯赫的豪族
那個時後司馬懿還在當宅男呢
不過是個家裡有錢可以不用工作就能娶老婆生子的人生勝利宅.....

司馬懿:科科科你們這些廢物死魯蛇我不用工作就有老婆跟兒子了www

曹操表示:啊?? 你不是說你生重病爬不起來嗎? 你兒子是哪來的?

作者: kyoandgto 時間: 2018-1-26 06:57 PM

gp02mk2 發表於 2018-1-26 06:30 PM
司馬懿他爸
司馬芳在漢安帝時代就是鎮西將軍了
他哥司馬朗在東漢末則是兗州刺史

哈哈! gp02mk2 大大
對於歷史研究很多喔~
坦白說，司馬懿會幫助曹魏，機緣是什麼我也好奇..

作者: tangoxtc 時間: 2018-1-26 08:01 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2018-1-26 08:03 PM 編輯

kyoandgto 發表於 2018-1-26 06:57 PM
哈哈! gp02mk2 大大
對於歷史研究很多喔~
坦白說，司馬懿會幫助曹魏，機緣是什麼我也好奇.. ...

司馬家的根基在袁紹與曹操之間
司馬家雖然在漢朝歷任不少高官
但是在董卓之亂時一度殘破也流浪過
而司馬家跟曹操的相近的原因也在於曹操出仕之時
曾受到司馬懿的父親司馬芳的提拔
因此從董卓之亂的動盪平靜後
便與當時已經開始崛起的曹操走得近
不過曹操在位時司馬懿尚年輕還沒得到重用
但司馬懿已經跟當時的曹丕交好
奠定下日後受到重用的契機

作者: kyoandgto 時間: 2018-1-26 08:08 PM

tangoxtc 發表於 2018-1-26 08:01 PM
司馬家的根基在袁紹與曹操之間
司馬家雖然在漢朝歷任不少高官
但是在董卓之亂時一度殘破也流浪過

哈哈坦白說，我是看了軍師聯盟才想要更加
了解司馬懿不然之前單玩三國志就只知道他能與
諸葛亮抗衡

作者: 3542 時間: 2018-1-26 08:12 PM

kyoandgto 發表於 2018-1-26 06:57 PM
哈哈! gp02mk2 大大
對於歷史研究很多喔~
坦白說，司馬懿會幫助曹魏，機緣是什麼我也好奇.. ...

他們兩家的關係密切，司馬芳就是曹操的老前輩，之後互相提拔

《三國志注·魏書一·武帝紀第一》：
曹瞞傳曰：為尚書右丞司馬建公所舉。及公為王，召建公到鄴，與歡飲，(曹操)謂建公曰：「孤今日可復作尉否？」建公曰：「昔舉大王時，適可作尉耳。」王大笑。
建公名防，司馬宣王之父。臣松之案司馬彪序傳，建公不為右丞，疑此不然，而王隱晉書雲趙王篡位，欲尊祖為帝，博士馬平議稱京兆府君昔舉魏武帝為北部尉，賊不犯界，如此則為有徵。

作者: godofmath 時間: 2018-1-27 06:03 PM

這太難了,任何人都無法像諸葛亮那樣,鞠躬盡瘁,死而後已

作者: wangxs 時間: 2018-1-28 03:52 AM

不太可能當忠臣，在曹操那都不太忠心。更不用說實力更弱的
劉備了！

作者: smallmio 時間: 2018-2-11 01:49 PM

gp02mk2 發表於 2018-1-23 01:06 PM
司馬懿在曹操任期並沒有受重用
司馬懿受重用是到明帝時期才成為大人物
至於劉備用人不如曹操是從哪得來?? ...

大概因為最近很多農場文，反劉備反過頭，就是這樣了

司馬要能成大業，也要有一個曹爽這個人
換言之蜀漢朝沒出一個類似曹爽能上下都反的角色，司馬在蜀漢也不可能成功
你說姜維？姜維可沒像曹爽搞到連太后都不滿了
張皇后我沒看過有任何對某蜀臣不滿之可能

很多人都忘記高平陵事件是一個奇蹟
爽人昭在起義前一晚還擔心的無法入眠

作者: heavens 時間: 2018-2-19 03:10 PM

蜀朝也並非完全無能臣，不然也不會在諸葛亮死後一段時間才滅掉，但人才相較之下比較少卻是事實，資源少也是事實，司馬家如果和諸葛交換，說不定也只是無法發揮的下場阿...

作者: louis75916 時間: 2018-2-19 09:07 PM

我覺得就算司馬懿與孔明都在蜀漢，少不了會互相鬥爭。
內鬥內耗，然後就等著被滅，而且還不知道是被哪方給滅的。

作者: abcabc0520 時間: 2018-2-20 11:53 PM

司馬懿的個性感覺就不像是會投靠劉備耶，皇叔用人的風格應該也吸引不了彼此吧

作者: 流水風痕 時間: 2018-3-4 11:17 PM

人才是很難影響大勢的阿~蜀吳聯盟才能勉強對抗曹魏~這種巨大差距不是一兩個能人能彌補的阿~孔明就算沒有司馬擋住他~他也不可能會贏阿~打進長安也沒用~根本耗不過魏國

作者: QOO007 時間: 2018-3-8 05:45 PM

第一次聽到這種說法~
司馬懿跟曹操都是亂世霸主

作者: takura2005 時間: 2018-3-8 09:06 PM

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作者: rmp4cl6135 時間: 2018-3-9 10:16 PM

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作者: koeiaaaa 時間: 2018-3-12 02:47 AM

肯定忠臣因為以家族(世家觀念)做考量
成王成帝跟臣輸家的下場是不一樣了
蜀相對輸的機率比較高

作者: forgotyou 時間: 2018-3-12 09:53 PM

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作者: max12006 時間: 2018-3-15 11:43 PM

如果司馬懿坐在孔明的位置上
不可能會像孔明做到的那樣
很大機率會是代掌朝政
最後完成劉備的遺願"君可自取"

作者: john355888 時間: 2018-3-18 06:57 PM

這個問題就好像先有雞還是先有蛋換個角度假如諸葛亮到曹魏會否是一樣

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