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標題: 為中興通訊制裁解套川普擬提新懲罰方案[中央社]2018-05-23 [打印本頁]

作者: liangmo123 時間: 2018-5-24 01:36 AM 標題: 為中興通訊制裁解套川普擬提新懲罰方案[中央社]2018-05-23

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（中央社華盛頓22日綜合外電報導）美國總統川普今天表示，為了做個人情給中國，他的政府正考慮對中國電信大廠中興通訊（ZTE）施加新的一套懲罰，以取代上月讓這家中國公司經營不下去的嚴厲制裁。

川普在白宮告訴記者，中興通訊可能面對多達13億美元的新罰鍰、管理階層改組以及嚴格新規定，不過協議還沒有敲定。

川普說：「為了做個人情給習主席（中國國家主席習近平），我絕對會考慮。」

川普指出，對中興通訊施加嚴厲制裁，對提供中興通訊手機零件的美國公司造成傷害。

美國國會議員則表示，他們將嘗試阻止川普放寬對中興通訊的懲罰，以做為與中國可能貿易協議的一部分。

參議院少數黨領袖、民主黨籍的舒默（Chuck Schumer）在參議院撥款委員會（Senate Appropriations Committee）聽證會上提出警告，他要求川普政府不得放鬆對中興通訊的銷售禁令，否則就是向北京當局投降。

舒默表示：「針對川普總統可能准許中興通訊進入美國市場，每位美國人應該為此保持警覺。」「為了取得微小的貿易讓步，而將國家安全置於險境，這是十足的短視。坦白說，這將是川普政府的投降之舉。」

中興因違反美國制裁伊朗與北韓的貿易禁令，遭美裁罰，美國商務部4月以中興未遵守此案和解協議為由，禁止美國廠商向中興供應關鍵零組件7年。由於中興高度依賴美國供應鏈，這項禁令嚴重威脅中興生存，也使中興成為美中貿易糾紛下的首個重要受害者。

川普也表示，他對美國與中國最近的貿易談判不滿意，但為進一步談判敞開大門。

川普在白宮與南韓總統文在寅會談前告訴記者，與中國的談判「才剛開始」。（譯者：陳政一）1070523
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連川普自己都說談判不理想還需要繼續觀望，結果有些人已經開始各種亂轉虛假信息了

作者: 匪兵乙 時間: 2018-5-24 09:48 AM

總之
無論怎麼樣
大陸都將成為最大輸家

作者: aidensu3399 時間: 2018-5-24 10:01 AM

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作者: oper0090 時間: 2018-5-24 12:05 PM

儘管打壓吧，每次對大陸的打壓都會逼迫大陸突破進步，進而使相關產品的價格大幅下落

作者: oper0090 時間: 2018-5-24 12:06 PM

大動作！中興被禁後，“中國芯”迎來重大突破

核心提示：日前，多台阿斯麥光刻機運入國內晶片製造企業，5月19日長江存儲迎來了自己的首台光刻機，5月21
日華力積體電路建設和營運的12英寸先進生產線建設專案（華虹六廠）實現首台工藝設備——光刻機搬入，中芯
國際訂購的最先進EUV光刻機在2019年初也將交付……
參考消息網5月22日報導 5月19日，長江存儲終於盼來了自己的首台光刻機。當天中午，這台價值7200萬美元、
比黃金還金貴的設備，運抵了武漢天河機場。這台來自全球最大的晶片設備製造商——荷蘭阿斯麥公司（ASML）
的大傢伙的到來，被外界看做中國晶片技術的重要突破。
好消息不止一個。就在幾天前，據《日經亞洲評論》15日援引消息人士的話稱，中國晶片加工企業中芯國際
（SMIC）也與同一家企業——荷蘭阿斯麥公司訂購了其首台最先進的EUV（極紫外線）光刻機，價值1.2億美元。
消息稱，這台幾乎相當於中芯國際去年全部淨利潤的設備，將於2019年初交付。

作者: WANDYWANDY 時間: 2018-5-24 02:12 PM

oper0090 發表於 2018-5-24 12:06 PM
大動作！中興被禁後，“中國芯”迎來重大突破

可是那也是別人家的光刻機...中國什麼時候才能自己造一台一己知識產權的。
總是受制於人啊

作者: liangmo123 時間: 2018-5-24 02:48 PM

WANDYWANDY 發表於 2018-5-24 02:12 PM
可是那也是別人家的光刻機...中國什麼時候才能自己造一台一己知識產權的。
總是受制於人啊 ...

全球科技來講美國確實是最牛的，這個不光是中國問題，全球手機很多都是和美國科技巨頭合作的，好比說現在來講處理器最好的都是蘋果的A 和高通
現在很多大陸手機都是高通的驍龍845，自主方面好像就三星的Exynos 和華為的麒麟稍微能抗衡下。

但目前來講全体是安卓系統，如果哪天美國對三星發難不允許使用安卓，那就算三星也直接廢了

作者: ho520 時間: 2018-5-24 03:10 PM

liangmo123 發表於 2018-5-24 02:48 PM
全球科技來講美國確實是最牛的，這個不光是中國問題，全球手機很多都是和美國科技巨頭合作的，好比說 ...

目前手機的核心晶片，大多數都是台灣生產的

作者: zogol 時間: 2018-5-24 03:47 PM

要正面對決就有種一點，不要說了又髮夾彎，笑死人了。

作者: WANDYWANDY 時間: 2018-5-24 03:48 PM

ho520 發表於 2018-5-24 03:10 PM
目前手機的核心晶片，大多數都是台灣生產的

嗯....可是台灣似乎只是製造而已？生產是很棒，沒啥劣質，但是不能連研發都包辦嗎？
不知道，總覺得都受制於美國...

作者: WANDYWANDY 時間: 2018-5-24 03:49 PM

liangmo123 發表於 2018-5-24 02:48 PM
全球科技來講美國確實是最牛的，這個不光是中國問題，全球手機很多都是和美國科技巨頭合作的，好比說 ...

總覺得中國明明很厲害，可是還好多東西無法自己做出來，老被人扼住喉嚨有點討厭

作者: ho520 時間: 2018-5-24 03:57 PM

本帖最後由 ho520 於 2018-5-24 03:58 PM 編輯

WANDYWANDY 發表於 2018-5-24 03:48 PM
嗯....可是台灣似乎只是製造而已？生產是很棒，沒啥劣質，但是不能連研發都包辦嗎？
不知道，總覺得都受 ...

核心晶片的製造本身就是技術研發，而且是極尖端的科技

目前台灣的晶片製程是全世界最先進的，超越美國超越三星

但三星是全球唯一晶片到手機都自己研發的公司，除了作業系統

作者: WANDYWANDY 時間: 2018-5-24 04:06 PM

本帖最後由 WANDYWANDY 於 2018-5-24 04:06 PM 編輯

ho520 發表於 2018-5-24 03:57 PM
核心晶片的製造本身就是技術研發，而且是極尖端的科技

目前台灣的晶片製程是全世界最先進的，超越美國超 ...

那我們不能嗎？HTC不算嗎？
我知道台灣晶片確實世界聞名。我也知道那是極度機密的科技和尖端的技術，可是如果這麼厲害，中國自己似乎也能做啊？
而且我看中國做的很多高科技的產品，似乎品質也不輸美國喔。
好像中國在這塊上面一職在追，追的速度也不慢啊...

作者: liangmo123 時間: 2018-5-24 04:09 PM

ho520 發表於 2018-5-24 03:57 PM
核心晶片的製造本身就是技術研發，而且是極尖端的科技

目前台灣的晶片製程是全世界最先進的，超越美國超 ...

確實都是台灣代工的
不過台積電能代工蘋果A系列但你讓他自己研發一個估計就研發不出來了；這種東西還是有瓶頸和自我探索的

作者: liangmo123 時間: 2018-5-24 04:13 PM

本帖最後由 liangmo123 於 2018-5-24 04:18 PM 編輯

WANDYWANDY 發表於 2018-5-24 03:49 PM
總覺得中國明明很厲害，可是還好多東西無法自己做出來，老被人扼住喉嚨有點討厭 ...

中國芯片之類的廠商很多，但高科技領域追求都是最頂尖的

像現在手機競爭，旗艦機沒個高通845就別混了而且事實是滿地都是845 就連小米3000+人民幣手機，

華為麒麟970在工藝上也勉强在去年反追上了835 但GPU還是不足的會在今年980上追上 845
小米也已經在搞芯片研究只是性能低了點，以后也會跟上

其他手機商以后也會跟進
中國缺的是時間，很多東西都需要時間沉澱的；這次貿易大戰其實是給中國企業家都敲響了警鐘，有競爭就會有進步，狀況越惡劣求生欲才會更强
而且這次也給中國芯片企業產生機遇，國家優先采用國產芯了

作者: 鬼次郎 時間: 2018-5-24 05:52 PM

最近中國討好川普,無所不用其極,搞得川普不斷的說習近平是他的好兄弟,只差沒燒黃紙,召妓,歃血為盟.
單單這次川普在中國商標權的相關利益就數不盡了.
連美國人自己都看不下去,大罵川普叛國.
實在有夠誇張的.

還是日本的安倍夠聰明,在李克強跑到日本抱大腿的時候,中日韓三國領袖互相握手,大有彼此交好之態勢.
安倍八成是知道川普的性格,根本就不靠譜,早晚出賣盟國.
比起盟國首相,習近平才是他的好兄弟.(會給錢的都是好兄弟)

作者: ho520 時間: 2018-5-24 06:05 PM

liangmo123 發表於 2018-5-24 04:09 PM
確實都是台灣代工的
不過台積電能代工蘋果A系列但你讓他自己研發一個估計就研發不出來了；這種東西還 ...

台積電本身也有晶片設計，而且是世界一流的

但是張忠謀早就說過，決不做根代工客戶競爭的產品

你反過來看，全世界要研發比台積電更先進的製程之企業，目前還沒有

作者: ho520 時間: 2018-5-24 06:09 PM

WANDYWANDY 發表於 2018-5-24 04:06 PM
那我們不能嗎？HTC不算嗎？
我知道台灣晶片確實世界聞名。我也知道那是極度機密的科技和尖端的技術，可是 ...

HTC根本沒有自己製造晶片

一樣是台積電製造的

作者: ho520 時間: 2018-5-24 06:12 PM

本帖最後由 ho520 於 2018-5-24 06:12 PM 編輯

liangmo123 發表於 2018-5-24 04:13 PM
中國芯片之類的廠商很多，但高科技領域追求都是最頂尖的

像現在手機競爭，旗艦機沒個高通845就別混了 ...

華為cpu晶片也是要透過台積電，自己還無法製造

手機只有三星能自己生產cpu

作者: oper0090 時間: 2018-5-25 06:53 AM

WANDYWANDY 發表於 2018-5-24 03:49 PM
總覺得中國明明很厲害，可是還好多東西無法自己做出來，老被人扼住喉嚨有點討厭 ...

被人扼住喉嚨的感覺我也很討厭但要相信這只是暫時性的大陸已經進步很多只是台灣媒體不報道或不願意說，其實大陸在科技軍事工程等方面已經超越日本甚至超越美國，但就台灣這種輿論環境我也懶得發了，就讓井蛙永遠蹲在井底守著鬼島與民進黨一起自生自滅好了好了

作者: a5604604 時間: 2018-5-26 12:17 PM

我就有聽說，大陸發動機落後的原因，就是高壓段的晶片做不出來占80%事實上他們連基本款的發動機會故障都是這原因，一直以來就是等最低配的晶片料來更換件，燒壞的型號沒修的還在上面一堆。所以更不用說精準飛彈了，裡面的晶片都是商用等級

作者: a5604604 時間: 2018-5-26 05:20 PM

我想現在貿易戰的支線認務是，華為被發現說跟中興有關聯或是認為背後是同一個勢力抓到證據，那齣戲因該就完美了。

咬死餌不放的大魚要被撈上岸了，可能連帶台商的大陸製造這關稅問題一並解覺。

作者: cartman 時間: 2018-5-29 11:28 PM

川普根本就是耍白痴
全世界前500的超級電腦，中國就佔了200多台，比第二名的美國134台還多幾十台。更別提第1、第2都是中國，美國還被擠到第四(第三好像是瑞典？)。而且中國的超級電腦還是中國自製的。
如果中興是做手機的，買不到高通晶片是致命傷。但中興的銷售主力並不是手機，並不需要追求極端小型化的晶片。中興的銷售主力是機電設備，多耗個幾十mW根本沒人會在乎。高通不賣沒關係，轉向三星甚至是聯發科都能提供一些次級的代用品。中興的設備進不了美國是很傷沒錯，但高通自己會先被砍成重傷。

中國政府一直把軍用晶片開發當成重心，比較不重視這些民用晶片的開發。經過這一次的事件，中國政府也會有所警覺。就像中國這次要反制美國，才發現就算他們只採購南美的大豆，結果還是爽到美商孟三都。因為這些用來榨油(就算中國人也不吃這種基改大豆)的大豆，全是孟山都的基改產品。也因此激起了中國政府想要扶植自家大豆產業的決心。目前中國生產的大豆，只夠自己吃。

美國人的貿易赤字，根本是因為自己的產品太爛。21世紀的美國，除了iPhone(還幾乎都是中國製造)，武器、農產品、電影之外，根本沒有什麼拿得出手的產品。汽車被日本、德國打趴、家電根本是大型垃圾、除了iPhone外的手機幾乎全數陣亡。晶片製造打不過台積電、三星，造船打不過韓國、中國、鋼鐵又沒有價格競爭力。這十幾年來，中國輸美的主力產品是鋼鐵、機電產品，美國輸往中國的主力卻是農產品，到底誰比較落後都搞不清楚了。

除了中國，日本、德國也捲入了川普發起的貿易戰，川普揚言要把汽車關稅調高25%，用意就是要日、德車廠將生產基地移到美國，擋住在境外生產的汽車，順便看能不能扶持早就無可救藥的美國車廠。川普的蠻橫作法，已經引發了全世界主要貿易國的不滿。再這樣搞下去，歐盟、日本和中國聯手反擊美國只是時間問題。

作者: kinpplin 時間: 2018-6-2 07:00 PM

這應該只是談判的技巧讓自己取得優勢

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