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戰國史+聊天室[複製鏈接]

chengtax 該用戶已被刪除
發表於 2012-6-5 11:49 PM|顯示全部樓層
想請問一下~日本士兵會臨陣退卻的原因?(個人比較習慣以三過志的模式去思考日本戰國的戰爭)  但感覺帶兵打仗的時候,常常有武將前線倒戈或者直接撤退這樣,他們是由足輕組頭,野武士,家臣還是豪族分別接收指令嗎? 如果是這樣的話不就很容易潰走? 打不贏就跑?似乎他們比較沒有中央集權的概念,可以選擇是否要繼續打下去?蠻好奇為什麼不能像三國一樣中央集權 
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發表於 2012-6-6 06:39 PM|顯示全部樓層
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chengtax 發表於 2012-6-5 11:49 PM
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想請問一下~日本士兵會臨陣退卻的原因?(個人比較習慣以三過志的模式去思考日本戰國的戰爭)  但感覺帶兵打仗 ...

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發表於 2012-6-7 08:51 PM|顯示全部樓層
silencerking 發表於 2012-6-6 06:39 PM
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這個問題超級複雜的= =
第一個問題就還好...
人都會怕死 就算是中央集權的中國也是一樣

就是說信長與秀吉能迅速竄起來是因為他們對領主與豪族的有效控制並構築其心中統一日本的藍圖,布武使其能迅速保持其兵力來源,而不是像武田家上杉家只為了保持自己家族的聲勢與名望?
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發表於 2012-7-9 05:19 PM|顯示全部樓層
上杉謙信在乎關東管領的名號主要是當時的關東管領上杉憲政從關東北上向謙信求助,戰國日本是個非常注重名號的時代,謙信也一樣因此才會有謙信出兵關東對抗北條氏康的事情。
武田信玄上洛,目的是統一天下(透過幕府取得光明正大攻擊其他大名的藉口),就跟信長一樣有大志。只是統合信濃跟川中島大戰耗費五田加大半的時光。
其他小大名很少出征因為他們沒有足夠的兵力,只能保護自己的領地,只要能確保領地,降伏也是ㄧ種方式。
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henry50594 名字好帥= =+  發表於 2012-7-25 05:02 PM

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wolf2008 該用戶已被刪除
發表於 2012-9-4 03:12 PM|顯示全部樓層
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silencerking 發表於 2012-5-8 10:06 PM
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日本地圖最左邊是九州
過來就是中國地區(毛利領地) 中國下方是四國
再往中間走就是近畿一帶(也就是二 ...
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發表於 2012-9-4 07:41 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
wolf2008 發表於 2012-9-4 03:12 PM
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個人覺得不可能傳統好。

當然,我沒有確切的資料。

這邊可以搜尋一下秀吉的戰績

這邊可發現秀吉的打法很兵略
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wolf2008 該用戶已被刪除
發表於 2012-9-5 01:58 AM|顯示全部樓層
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silencerking 發表於 2012-9-4 07:41 PM
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這邊可以搜尋一下秀吉的戰績

這邊可發現秀吉的打法很兵略

版主,這個我跟你討論不了。因為秀吉和明智的陰謀論,我缺少這方便的歷史閱讀。
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kenny438 該用戶已被刪除
發表於 2012-9-10 10:09 PM|顯示全部樓層
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其實沒有死......後來跑去變成德川家臣!?(
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wolf2008 發表於 2012-9-5 01:58 AM
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版主,這個我跟你討論不了。因為秀吉和明智的陰謀論,我缺少這方便的歷史閱讀。

個人憑著直觀感覺。明智 ...

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本帖最後由 babarosa.si 於 2012-9-11 02:24 PM 編輯

秀吉底下有人才,也可以接受底下人給的建議;反觀信長都是下指令讓人去做。
中國大返還速度的確就是讓人難以至信,但秀吉跟光秀私底下有沒有協議,我想只有他們知道吧。
不可否認秀吉繼承信長的霸業,小牧長久手之役個人認為秀吉並沒有被打敗,是居於劣勢,別動部隊被德川消滅將領杯沙,但秀吉本陣並沒有被消滅,後來秀吉把兵力集中攻打清州城,威脅信雄談和,沒了正當理由攻打秀吉的德川最後到大阪向秀吉稱城臣。
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silencerking 發表於 2012-9-10 10:19 PM
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秀吉要整肅其他人都需要一個正當的理由

你看看上杉家 伊達家 蒲生家光轉封就把他們弄的一個頭兩個大

這麼說吧。前田和小早川,都不是正統的大名出身。
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歷史的真實只有當下活著的人才知道,德川沒有參加攻打朝鮮的戰爭,戰力沒有減少。
其他大名有參加的都有被影響,關原合戰起因於家康寫信說上杉修築主要道路(通往各大名間的聯絡道路)、修築城牆(豐臣以後要修築需先申請),家康合理懷疑上杉在準備戰爭,要求上杉景勝上洛解釋。

後來被直江謙續寫書信反駁(內容網路上找應該找的到)這就是直江狀的由來,激怒家康,家康決定出兵關東準備攻打上杉,上杉駐守在一個地方,在易守難攻的地方修築神指城取代會津諾松城。
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發表於 2012-9-12 11:20 AM|顯示全部樓層
謝謝你的回復,和一些歷史知識的講解,雖然我對日本這段歷史了解比較詳細,但是聽你在講一遍,依然感觸良多。

為自己之前的回復做几點補充說明:

1 我在上個回復中,簡單的說,關原戰爭是毛利和德川家的戰爭,是有一點不負責任。明明是德川討伐上杉,關毛利什麼事情。而且毛利在決戰中,並沒有攻擊。(是上陣了,但是沒有攻擊)。

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silencerking 這邊有一個錯誤 不是利長送阿松去當人質 而是阿松志願去的  發表於 2012-9-14 11:39 AM
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發表於 2012-9-12 12:30 PM|顯示全部樓層
2 下面大概講一下朝鮮戰爭,因為你說明朝損失很慘,我可以很負責的告訴你,明朝沒有什麼損失,這件事情對明朝,基本就沒有什麼特別大的影響力。當然,對日本的歷史,和朝鮮的歷史,卻發生了翻天覆地的變化。

戰爭分為兩個階段,一個是1592年,一個是1598年。1592年,秀吉派了15万人,9個軍團侵入了朝鮮。同時動用了30万民工。
有人問,為什麼要用這麼多民工?
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發表於 2012-9-12 12:43 PM|顯示全部樓層
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3 琉球問題。

這個東西不想多寫。但是你提到了,我又不好意思不講一下。

就算是現在,琉球的實際人口是120万人,有自己的語言。

但是並不是歷史書上所寫。

早在1609年,德川家康就已經攻打琉球國了。並且把尚寧王抓入江戶城。

他派的就是島津家族。

其實在1598年的時候,德川已經布局了。

當然,正式設立衝繩線,已經是200多年后的事情。
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