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[中國歷史]漢武帝其實是暴君加昏君 [複製鏈接]

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發表於 2014-6-28 10:40 PM|只看該作者
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他雖然殺了很多人
但他讓百姓免於匈奴
也是不爭的事實
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發表於 2014-6-29 05:05 AM|只看該作者
mike123321123 發表於 2014-6-28 10:40 PM
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他雖然殺了很多人
但他讓百姓免於匈奴
也是不爭的事實

漢匈戰爭的諷刺之處在于,雖然漢軍N次大捷,但是百姓還是沒有免于匈奴的蹂躪。...
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發表於 2014-6-29 02:19 PM|只看該作者
說他暴可贊同,但整體來說他不算太昏庸(雖少數事有點昏,但整體不昏)

從他會重視削相權,推恩弱化宗室,獨尊儒術等來看,他在權力這點一點都不昏庸

但它的確不太管別人的死活,直到後來漢朝已經爆發大型民變他才一改往前甚至下罪己詔,從這點來看他又顯得有點小聰明   但它的確殘忍無情
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發表於 2014-6-30 12:50 AM|只看該作者
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其實整體來講漢武帝的表現已經算是可圈可點

雖然有不少過錯

但仍然開創輝煌時代


元天問
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發表於 2014-7-1 08:24 AM|只看該作者
這個討論有點意思。漢武在中國歷史上是一個重要的人物,但不等於他所有做法都合理。其實對他的評價還是要從當時的歷史條件出發,不能以現代人的觀點去判斷。打擊匈奴確實不太划算,但清除邊患確實是當時民眾的訴求。而殺戮成性之類的做法,對於一個在位時間如此之長的君主,難免干些壞事和傻事,倒不必過於深究。倒是他的思想專制制度,對中國歷史影響甚深,秦漢之後中國再無思想大家,秦皇漢武大有責任。中國大陸喜歡把這兩人放一起,倒也不是無稽之談。...
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發表於 2014-7-1 02:56 PM|只看該作者
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rms099 該用戶已被刪除
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發表於 2014-7-6 11:54 PM|只看該作者
武帝很忠實的將一個時代的中國有多少能耐和家底完完整整整的呈現出來,感謝他的昏和暴

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發表於 2014-7-7 01:48 AM|只看該作者
說的沒有錯
但他確實是有能力的帝王,從巫蠱之禍後對高官展開大清洗,國家卻依舊沒有崩潰仍被他把持,這至少證明他具有政治上的才華

可惜空有天賦卻不用在人民身上,反而使得當時民不聊生,作為他治下的子民真的還蠻可憐的
後世大概是因為歷代都有外族侵擾,而他對外族戰爭是勝的,所以才把他捧那麼高吧,可這種不必要的瘋狂攻擊付出的龐大代價歷代自然忽略不看...
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luckycps1992 發表於 2014-7-7 01:48 AM
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說的沒有錯
但他確實是有能力的帝王,從巫蠱之禍後對高官展開大清洗,國家卻依舊沒有崩潰仍被他把持,這至少證 ...

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發表於 2014-7-7 03:13 AM|只看該作者
zodiac1848 發表於 2014-7-7 02:45 AM
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中國古代沒有把漢武帝捧得很高啦。

《資治通鑒·卷22》:

事實上......

個人一直對 司馬光的“能力“ 保持問號..........
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zodiac1848 司馬君實公猛烈批評漢武帝確實和他對當時政治的看法有關,反對漢武帝窮兵黷武和反對宋神宗沒事瞎打仗有關  發表於 2014-7-7 03:55 AM
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發表於 2014-7-7 06:14 AM|只看該作者
本帖最後由 zodiac1848 於 2014-7-7 02:31 PM 編輯
lilfox11 發表於 2014-7-7 03:13 AM
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事實上......

個人一直對 司馬光的“能力“ 保持問號..........
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lilfox11 這到是事實.....唉......歷史上若是皇帝只當到50-60歲 的話,會少很多過失.......  發表於 2014-7-7 05:08 PM

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zodiac1848 發表於 2014-7-7 06:14 AM
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我又去看了一下《漢書》對漢武帝的蓋棺定論:

《漢書•武帝紀》:

事實上

若是以“結果論“ 來看 武帝的事績 大多數都不會認同他“四面出擊“
...
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zodiac1848 我想說的是重點是,這樓里很多人說中國史家/儒家/正史吹捧漢武帝,其實正史沒有吹捧漢武帝,特別是沒有很猥瑣地因為只有他打得贏匈奴才吹捧他。  發表於 2014-7-7 05:04 PM

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戰國至秦代
匈奴這些北方遊牧民族不被欺負就不錯了
對中土並沒什麼威脅

秦代不說
戰國北方三國對抗北方諸多遊牧民族
游刃有餘得很啊

統一的漢朝對上併吞多個遊牧民族的匈奴
漢武帝替漢高祖洗刷了恥辱
但是代價卻是差點亡國

我在想到底漢武帝"抗擊"匈奴
(本想用"驅逐"但漢武帝時匈奴還沒遠離)
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zodiac1848 你的觀點其實大致就是司馬光說的,lillfox11的觀點是說漢武帝四面開拓,你說成本大,他說有突破,在事實層面並不矛盾,只是價值觀或側重點不同而已   發表於 2014-7-7 06:39 PM
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hopfrcb59102 發表於 2013-7-2 09:23 PM
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我懶得去驗證真實性,但就我所知道的

以我們現在的眼光回顧漢武帝時的中國

同感,漢武帝花光幾朝儲下來的國庫,也只能把匈奴打到六祁山後,並沒有打得匈奴潰不成軍...
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本帖最後由 zodiac1848 於 2014-7-8 04:23 PM 編輯

這樓里大多數人都在討論漢匈戰爭和文化專制,其實還有很多不同的角度:

比如漢武帝和身邊的人:
老婆:陳皇后幽禁長門宮,衛皇后自殺,鉤弋夫人被賜死。
親貴:太子劉據自殺,淮南王、衡山王、燕王自殺,諸邑公主、陽石公主被殺。
丞相:李蔡和庄青翟自殺,竇嬰、趙周、公孫賀以及劉屈犛被殺。
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